Термостат ∆T=0,1°C - работа над ошибками

[multic33]

http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f=11&t=317 вот нашел такой терморегулятор,что скажете специалисты,вот только не могу понять подключение индикаторов,на двух схемах и по разному????

[propell_ant]

multic33, ты решил все модели термостатов повторить?

термостат рабочий, подожди, пока тебе автор ответит на твои вопросы.

[multic33]

нихрена у меня не хочет работать на 2313,уже все перепробовал,все прошивки,остановился на той что мне редактировали,с защитой от неисправностей датчика и без предела регулировок .вылезла еще одна проблема,работает,работает,потом на некоторое время на индикаторе 0,0 котел включается,и показывает снова нормально???? хотя температура до нижнего порога не дошла что может быть,почему,датчики менял,пофиг,подтягивающий резистор менял на разные номиналы от 2-10Ком сегодня за ночь так 4 раза было,как же его на день без присмотра оставлять.раньше у меня был заводской терморегулятор на PIC16F676 горя не знал,пока кренка не сдохла

Добавлено спустя 45 секунд:
автор не ответит,он последний раз учавствовал в форуме в 2013

[IYra]

потом на некоторое время на индикаторе 0,0

Похоже происходит RESET. Проблемы с питанием. Попробовать запитать
от батареи и посмотреть будет ли возникать сбой. Как подключена ножка RESET ?
Может блок питания не тянет. Как включается нагрузка ?
Основные глюки этой схемы происходят если плохое питание или где-то сопли

[multic33]

1 ножка подключена через супервизор,блок питания трансформаторный,где-то 40 Ватт,соплей нету,у меня данная схема собрана в двух екземплярах на одной плате.нагрузкой служит реле,которое в свою очередь включают ЕМ-клапан и насос

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
если первую ножку посадить на корпус,то происходит сброс,и при етом гаснет индикатор,а в моем случае индикатор не гаснет,только на нем отображается 0,0 когда происходит сбой,длиться ето секунду-две

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
поначалу грешил на импульсный БП,убрал,поставил транформаторный и пофиг.буду наверное искать и заказывать что то заводское или другой какой-то проект испытывать

[IYra]

нагрузкой служит реле,которое в свою очередь включают ЕМ-клапан и насос

Ну вот что и требовалось.
Однозначно помехи реле + клапан - приводят к перезагрузке.
Еще раз повторяю - попробовать запитать контроллер отдельно от аккумулятора
и помотреть что получится - короче надо искать источник помехи
а также почитать про помехи http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html
http://easyelectronics.ru/razvedenie-pitaniya.html
вместо реле использовать оптрон с zero-cross, и симистор

если первую ножку посадить на корпус,то происходит сброс,и при етом гаснет индикатор,а в моем случае индикатор не гаснет,только на нем отображается 0,0 когда происходит сбой,длиться ето секунду-две

от помехи сброс происходит быстро и незаметно и поэтому индикатор моргнет и на нем 0.0 как при первом включении

[multic33]

спасибо многоуважаемые за совет,статью о помехах прочитал,у меня руки опустились,откажусь наверное от 2313,буду делать что-то на PIC или буду искать готовое изделие.я уже писал ранее что пользовался заводским терморегулятором на PIC16F676 проблем никогда таких небыло,чего так 2313 чувствительна?

[IYra]

откажусь наверное от 2313, буду делать что-то на PIC

Мне кажется что если не избавишься от помехи то и PIC не поможет.
Самое первое что надо сделать это развязать питание контроллера и реле.
Для МК использовать отдельную КРЕНку на входе и выходе соответствующие конденсаторы
и еще можно поставить дроссель с конденсаторами на вход кренки
2 конденсатора 0.1мкф керамических прямо на 20 и 1 ногу и землю.
Ну и диод параллельно реле
А лучше всего отказаться от реле.

я уже писал ранее что пользовался заводским терморегулятором на PIC16F676 проблем никогда таких небыло,чего так 2313 чувствительна?

В заводском терморегуляторе было наверное все по уму сделано и была защита
И еще вопрос а почему он сгорел ?

[multic33]

сидел наблюдал за котлом,сбой происходит даже тогда когда реле не срабатывает может датчику кабель не нравиться,екраннированный провести???хотя расстояние 60 см

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
контроллеры питаются от Крен5,реле от 12,керамики уже налепил ставить негде

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
какое там по уму,все дешево и сердито,бестрансформаторная схема,реле,кренка кондер 470мкФ,керамики вообще ниодной небыло

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
сгорел заводской так как кренка сдохла.заказывал через инет с Донецка,а сейчас сами знаете что там у нас,в войнушки играют

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
делать исполнительную схему безрелейную времени нет,пока нарисую,отдам людям вытравят,сделаю монтаж,ведь зима на улице,котел должен работать,вот завтра на работу и не знаю как быть,оставлять стремно без присмотра

Добавлено спустя 16 минут 21 секунду:
а как сюда сделать вложения,я бы вам выслал рисунки своих плат,может что и помогли поправить

[IYra]

сидел наблюдал за котлом,сбой происходит даже тогда когда реле не срабатывает может датчику кабель не нравиться,екраннированный провести???хотя расстояние 60 см

Попробуй. Я использовал стеро экранированный провод. Датчик то кстати по 3-х проводной схеме подключен ?
Возникла мысль по поводу сбоев и перезагрузки
Когда появляются нули 0.0 горит ли точка показывающая нагрев
И попробуй временно отключи супервизор а ножку RESET подтяни к +5 через 5 кОм

контроллеры питаются от Крен5,реле от 12,керамики уже налепил ставить негде

У народа бывало Кренки глючили. После замены все начинало работать.
Попробуй все-же питание МК отдельно. От квадратной батарейки например. А 5в от Кренки отключи

а как сюда сделать вложения,я бы вам выслал рисунки своих плат,может что и помогли поправить

Заходить через цитату и добавить запакованное во вложение

[multic33]

когда нули появляются точка загорается.датчик подключен по трехпроводной схеме

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

сидел наблюдал за котлом,сбой происходит даже тогда когда реле не срабатывает может датчику кабель не нравиться,екраннированный провести???хотя расстояние 60 см

Попробуй. Я использовал стеро экранированный провод. Датчик то кстати по 3-х проводной схеме подключен ?
Возникла мысль по поводу сбоев и перезагрузки
Когда появляются нули 0.0 горит ли точка показывающая нагрев
И попробуй временно отключи супервизор а ножку RESET подтяни к +5 через 5 кОм

контроллеры питаются от Крен5,реле от 12,керамики уже налепил ставить негде

У народа бывало Кренки глючили. После замены все начинало работать.
Попробуй все-же питание МК отдельно. От квадратной батарейки например. А 5в от Кренки отключи

а как сюда сделать вложения,я бы вам выслал рисунки своих плат,может что и помогли поправить

Заходить через цитату и добавить запакованное во вложение

вылаживаю свое творение,не ругайтесь коль что не так

Добавлено спустя 16 минут 32 секунды:

когда нули появляются точка загорается.датчик подключен по трехпроводной схеме

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

сидел наблюдал за котлом,сбой происходит даже тогда когда реле не срабатывает может датчику кабель не нравиться,екраннированный провести???хотя расстояние 60 см

Попробуй. Я использовал стеро экранированный провод. Датчик то кстати по 3-х проводной схеме подключен ?
Возникла мысль по поводу сбоев и перезагрузки
Когда появляются нули 0.0 горит ли точка показывающая нагрев
И попробуй временно отключи супервизор а ножку RESET подтяни к +5 через 5 кОм

контроллеры питаются от Крен5,реле от 12,керамики уже налепил ставить негде

У народа бывало Кренки глючили. После замены все начинало работать.
Попробуй все-же питание МК отдельно. От квадратной батарейки например. А 5в от Кренки отключи

а как сюда сделать вложения,я бы вам выслал рисунки своих плат,может что и помогли поправить

Заходить через цитату и добавить запакованное во вложение

вылаживаю свое творение,не ругайтесь коль что не так

добавил в архив фото

Добавлено спустя 25 минут 11 секунд:
прошил прошивкой tl_v4.0.3 от propell_ant,поменял кренку,посмотрю какую ошибку высветит

[IYra]

когда нули появляются точка загорается.датчик подключен по трехпроводной схеме

Значит это не RESET. Это опрос датчика глючит. Моя упрошенная проверка на обрыв не срабатывает.
Надо тогда использовать прошивку от propell_ant - там более серьезная проверка - подсчет контрольной суммы

[multic33]

ею сейчас и пользуюсь,пока полет нормальный,дай Бог чтобы не глюкнуло

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
а в каких пределах можно ставить подтягивающий резистор?где то здесь на форуме читал что его надо паять непосредственно на самом датчике

[Recov]

У меня один раз глючил так же, один в один. Я прикинул что проблемы с сигналом от датчика и заменил СМД резистор под которым проходила дорожка сигнала датчика на обычный выводной. Все промыл спиртом, четвертый месяц трудится в курятнике, вообще без проблем. Впрочем как и все остальные. У меня дом работает на этих термостатах три года уже. То же проблем нет.
Так что смотри где может поганиться сигнал от датчика. А резистор поддтяжки паяют на сам датчик когда длина провода к нему более.. ну метров 15 что ли.
Далее, еще один раз глючил от того что стоял стабилитрон на датчик. Убрал его и все стало нормально. Боюсь что твой СМД монтаж всему бедой.

[multic33]

У меня один раз глючил так же, один в один. Я прикинул что проблемы с сигналом от датчика и заменил СМД резистор под которым проходила дорожка сигнала датчика на обычный выводной. Все промыл спиртом, четвертый месяц трудится в курятнике, вообще без проблем. Впрочем как и все остальные. У меня дом работает на этих термостатах три года уже. То же проблем нет.
Так что смотри где может поганиться сигнал от датчика. А резистор поддтяжки паяют на сам датчик когда длина провода к нему более.. ну метров 15 что ли.

спасибки большое,с миру по нитке и одолеем проблемку мою,просмотрю плату обязательно,а smd потому как хочеться минимизировать,да и красиво и по деталям дешевле

[propell_ant]

спасибки большое,с миру по нитке и одолеем проблемку мою

Да уж, вся тусовка тут собралась

прошей 4.0.2, у тебя же виснет 4.0.3!
шо ж ты голову морочил а тебя отопление, а ты - "моргает, моргает..."

Итак, у тебя перезагружается МК. После перезагрузки (в версии 3.2) на экране показывается 0.0. Кроме того, еще до получения данных с датчика возможна и повторная перезагрузка - едва заметное моргание и снова 0.0.

Во-первых - убери супервизор, оставь только подтяжку первого пина к питанию. Да-да, бывает, что и супервизор дает глюки, нужно убедиться что это не он.
Во-вторых, без супервизора,поскольку у тебя термостат живет при комнатной температуре, нужно пользоваться встроенным BOD, его можно включить через фьюзы.
В третьих - поставь прошивку у которой меньше всего глюков - она будет работать, а мы начнем спокойно разбираться.

Какой ты использовал регулятор на питание?
Объясни вкратце, чем занимается исполнительная плата.

[multic33]

я вроде писал что у меня конструкция данная управляет газовым котлом.сейчас прошито прошивкой 4.0.3.вчера подсказали поменять кренку,я вообще выкинул трансформаторный БП и поставил качественный импульсник на 12 и 5В.Вот уже полторы суток работает,пришел с работы ошибок нет,сбоев не наблюдается.исполнительная плата ето цепи безопасности по газу,пламени,включение ЕМ-клапана и таймера на управление циркуляционным насосом.у меня частенько перемигивает свет,потому и поставил супервизор,без него слетали данные установок,собираюсь подключить через бесперебойник.А BOD какой надо выставлять 0-1-2 ?на форуме об етом читал что не рекомендуется их включать










71

[IYra]

поставил качественный импульсник на 12 и 5В.

Ну вот нашли причину.

А BOD какой надо выставлять 0-1-2 ?на форуме об етом читал что не рекомендуется их включать

Лучше оставить как есть - с супервизором

[propell_ant]

Вот уже полторы суток работает,пришел с работы ошибок нет,сбоев не наблюдается

ну и не трогай ни BOD ни супервизор

исполнительная плата ето цепи безопасности по газу,пламени,включение ЕМ-клапана и таймера на управление циркуляционным насосом.

... и вся логика на релюшках. какие там у тебя диоды установлены в параллель катушкам реле?

у меня частенько перемигивает свет,потому и поставил супервизор,без него слетали данные установок,собираюсь подключить через бесперебойник.А BOD какой надо выставлять 0-1-2 ?на форуме об етом читал что не рекомендуется их включать

При эксплуатации на морозе - не рекомендуется, при комнатной температуре, на время поиска причин глюков - можно и нужно. Для отладки ставится самый жесткий bodlevel - 4.3V (BODLEVEL 2..0 Fuses = 100), нефиг термостату работать на нерасчетных напряжениях.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Лучше оставить как есть - с супервизором

С качественным супервизором - лучше. Мы же не знаем, что там установлено, какой светодиод, как хорошо припаялся. Ясно было только, что МК перезагружается, и блок питания был вне подозрений. Начинать надо было с супервизора.
Теперь блок питания поменяли, понятное дело, супервизор можно и не трогать.

[IYra]

Ясно было только, что МК перезагружается, и блок питания был вне подозрений.

Судя по тому что при появлении 0.0 горела точка нагрева МК не перезагружался а некорректно отрабатывал
проверку датчика (в прошивке с моими исправлениями). Но в итоге оказалось виновато питание.

[propell_ant]

IYra, Действительно, точка при перезагрузке не горит.
Знаешь, в твоей прошивке проверка только на обрыв (0xFF > 250), а при КЗ на землю будет 0 и ошибка не высветится, зато будет 0.0 и точка. Точняк, воспроизводится в модели.

[IYra]

в твоей прошивке проверка только на обрыв (0xFF > 250), а при КЗ на землю будет 0 и ошибка не высветится, зато будет 0.0 и точка. Точняк, воспроизводится в модели.

В последнем исправленном проекте termostat_led_ПроверкаОбрыв_испр.rar сделана проверка по другому

lError = !(w1_init()); //инициализация шины 1-wire

Проверял КЗ в Протеусе - моргает. Так что непонятка

[multic33]

в твоей прошивке проверка только на обрыв (0xFF > 250), а при КЗ на землю будет 0 и ошибка не высветится, зато будет 0.0 и точка. Точняк, воспроизводится в модели.

В последнем исправленном проекте termostat_led_ПроверкаОбрыв_испр.rar сделана проверка по другому

lError = !(w1_init()); //инициализация шины 1-wire

Проверял КЗ в Протеусе - моргает. Так что непонятка

спасибо ребята всем что откликнулись,помогли справиться с проблемой,особенно Recov,он направил на правильный путь,всему виной кренка 5В,вернее то чем я ее заменял LP2950 low drop,поставил обычную,заработало,но отказался я от трансформаторной и купил хороший импульсник на 12 и 5В.вот уже сколько дней работает без нареканий,еще раз спасибо, Россия Украина-дружба

[propell_ant]

напиши только нам:
1. на какой прошивке остановился
2. и какой блок питания, желательно с фоткой, люди часто спрашивают именно про импульсники

а LP2950 выдает только 100 мА (по даташиту) и 160 мА для него уже ток КЗ. Так что он, конечно, сделал всё что смог, но этого не хватило.

[multic33]

напиши только нам:
1. на какой прошивке остановился
2. и какой блок питания, желательно с фоткой, люди часто спрашивают именно про импульсники

а LP2950 выдает только 100 мА (по даташиту) и 160 мА для него уже ток КЗ. Так что он, конечно, сделал всё что смог, но этого не хватило.

LP2950 в корпусе ТО-220 она вроде до 3А.могу и ошибаться в названии,но в корпусе таком и точно low drop,еще в магазине спрашивал какая лутше,обычная или ета,посоветовали ее,блок питания в екраннированном корпусе, 12В+5В 2А вроде такого как используется на LED-ленты,только еще присутствует 5В,начинка качественная,есть все фильтра,дросселя,конденсаторы на 0,1mF.фото вложу,но ето 12В,тот что поставил такой же.прошит вот етой прошивкой,вашей же tl_v4.0.3 от propell_ant с ОА и ОК,мерцаний при опросе датчика нет