Page 4 of 44

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 11 Apr 2009 19:20
by hardlock
KonstantinZ wrote:1. Как расширить диапазон измерения напряжения до 25в тока до 15а мой экземпляр БП выдает 26в? и запас по току есть
Мой БП тоже выдаёт до 27 Вольт в максимальном положении.
Надо немного изменить программу и делитель на входе. С током почти так же. Пока заняться этим не могу.
KonstantinZ wrote:2. напряжение на индикаторе выше измеренного на клеммах при максимальном токе 10а распаивание левой перемычки не помагло.?
:scratch: это надо лазить по схеме с мультиметром - может где-то ОУ уходит в ограничение, или ещё что-то...

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 23 Apr 2009 08:12
by alexsei
Hardlock Привет !
Собрал еще такую плату но вот столкнулся с проблемой
Кубики на верхней строчке ЖКИ дисплея WH1602B :shock:
че может быть ?

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 23 Apr 2009 12:45
by hardlock
alexsei wrote:Кубики на верхней строчке ЖКИ дисплея WH1602B
это так индикатор сам инициализируется. Варианта два: либо контрастность где-то за пределами, либо контроллер не прошит и соответственно ничего не выводит на индикатор.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 27 Apr 2009 18:02
by skeeff
собрал данное устройство и появилась пара вопросов. я хотел заряжать пальчиковые аккумуляторы а ток заряда у них 140-180 ма. на дисплее это практически 0. вы писали что заряжали телефонные батареи. как подбирали ток. или мультиметром? и еще насчет шунта. у меня нет ни константана ни китайского тестера с готовым шунтом. нашел старый советский стрелочный прибор. там в качестве шунта проволока (похожа на латунь) но получается нелинейность какая-то. разница при токе 5а и 1а где-то процентов 10-20. дело в шунте? пробовал нихром на 0,8 мм но получается слишком короткий (10-20 мм).что посоветуете?

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 27 Apr 2009 18:07
by hardlock
skeeff wrote:на дисплее это практически 0.
не "0", а 0,14 - 0,18А
skeeff wrote:вы писали что заряжали телефонные батареи. как подбирали ток. или мультиметром?
заряжал током 0,5-,0,8С. Т.е. для АКБ 900мА, ток заряда равен 450-720 мА...
skeeff wrote:что посоветуете?
я для этих БП покупал на рынке китайские тестеры по 5-20 гривен (за 5 - нерабочий) и выковыривал из них шунт.
Нелинейность с шунтом от советского тестера вроде не должна быть, если только нет никакой ошибки в собранной схеме.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 28 Apr 2009 20:55
by skeeff
пробовал различные материалы для шунта - медь, латунь, нихром, константан ( в термопаре применяется) одна и та же ситуация - при токе 1а показания совпадают а при 5а отличаются на 200-300 ма. и еще кое-что. пока не нашел многооборотных потенциометров поэтому впаял обычные сп3, может ли это повлиять на отображение? вы пишете что конденсатор на 9 , 10 ножки операционника подбираются экспериментально. как именно? я так понимаю они должны отсекать помехи и наводки самого блока и по идее влиять на стабильность индикации? вы также ничего не сказали о подключении вентилятора. вы его вообще устанавливали? у меня блок типа АТ, можно ли вентилятор подключить от питания tl494? там все таки дисплей+контроллер+операционник + 150ма вентилятора? просто не знаю сколько можно туда нагружать. (у меня дисплей без подсветки)

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 28 Apr 2009 23:18
by hardlock
skeeff wrote:пробовал различные материалы для шунта - медь, латунь, нихром, константан ( в термопаре применяется) одна и та же ситуация - при токе 1а показания совпадают а при 5а отличаются на 200-300 ма. и еще кое-что. пока не нашел многооборотных потенциометров поэтому впаял обычные сп3, может ли это повлиять на отображение?
нет - не должно. Замеряйте напряжение на выходе "1" операционника при токе 1А и 5А. Разница должна составить ровно 5 раз. Если не так, то дело в этй цепи. Если разница 5 раз, а показания врут, тогда бум разбираться в программе и т.д. Ещё лучше замерять проям на 25-м выводе контроллера - более честно.
skeeff wrote:вы пишете что конденсатор на 9 , 10 ножки операционника подбираются экспериментально. как именно?
не пульсации, а в режиме ограничения тока. Добиваются необходимой стабильности.
skeeff wrote:вы также ничего не сказали о подключении вентилятора. вы его вообще устанавливали?
ставил. Питается он от цепи питания TL494 через резистор... НО не в каждом БП эта цепь потянет вентилятор. Поэтому попробуйте. Тем более у Вас индикатор без подсветки, а это -130мА.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 29 Apr 2009 14:28
by Lindah
Думаю эта инф-я будет полезной. Как сделать шунт на 0,02 Ома? Для этого нужно взять кусок манганиновой или константановой проволоки нужной длины, а как ее определить Вы поймете дальше, и складывать этот кусок пополам помня, что провод сложенный вдвое уменьшает свое сопротивление вчетверо. Таким образом, имея кусок провода сопротивления 22 Ома и сложив его пополам пять раз, мы получим нужные 0,02 Ома. Также помните о некоторой длине проволоки которая уйдет на пайку выводов. Если я правильно понимаю, то в случае этого БП для шунта требуемая точность плюс-минус 20%, и этот способ вполне применим.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 29 Apr 2009 14:32
by hardlock
Lindah wrote:то в случае этого БП для шунта требуемая точность плюс-минус 20%
можно и меньше точность - всё равно потом калибровать....

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 29 Apr 2009 23:23
by skeeff
благодарю за информацию. я так и поступил. взял кусок константановой проволоки длинной около180мм и толщиной 0,5мм и сложил в 6 раз.потом подключил автомобильную лампу маяк 12в 60вт и последовательно цифровой мультиметр на пределе 20а. откалибровал ток и показания дисплея при 2а и стал снимать показания с 25 ноги контроллера, у меня получилось что при токе 1а напряжение составило 298мв, 6а - 1608мв. таким образом 1608/298=5,395. разброс получается довольно значительный. неужели дело все-же в шунте. индикация напряжения совпадает практически полностью во всем диапазоне.при возврате на прежнее положение движка потенциометра показания совпадают с ранее измеренными.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 30 Apr 2009 11:47
by hardlock
skeeff wrote:разброс получается довольно значительный. неужели дело все-же в шунте.
ну если у Вас с операционником и его питанием/усилением всё нормально, то тогда я уж и не знаю на что грешить...

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
skeeff wrote:и стал снимать показания с 25 ноги контроллера
сравните показания прямо на выходе ОУ и на 25 ноге МК... :scratch:

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
О! а прибор Ваш правильно показывает? А то у меня есть дорогущий Mastech, который изначально врал ток на пределе 10А. Причём так же - нелинейно...

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 30 Apr 2009 20:48
by KonstantinZ
У меня с током аналогичная проблема с увиличением тока показания индикатора и амперметра различаются,чем больше ток тем больше разница
если делать замер на левой точке шунта то ток совпадает
я думаю влияет падение напряжение на шунте
пока не разобрался как.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Hardlock выложи прошивку до +30в
зарание спасибо.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 30 Apr 2009 23:03
by hardlock
KonstantinZ wrote:я думаю влияет падение напряжение на шунте
Возможно. Помните в статье упоминание про две хитрые перемычки. Поиграйтесь с ними - может где земля косит.
KonstantinZ wrote:Hardlock выложи прошивку до +30в
А сами переделать слабо? Там же вычислений - кот наплакал.

было:

Code: Select all

U += read_adc(0) * 2;
стало:

Code: Select all

U += read_adc(0) * 3;
если мне не изменяет память - в старой версии предел 20.48В? Теперь стал 30.72В

Во вложении только HEX.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 01 May 2009 02:01
by redneck
А нижний предел? От вольта бы? У самого мозга хватает только чтоб собрать готовое :shock:

Добавлено спустя 32 минуты 9 секунд:
simsim wrote:Собственно,дивайс собран и настроен.Были опасения по поводу прошивки,но они не подтвердились.
Итак:печатная плата двухсторонняя,верхний слой в качестве общего провода-экрана,точка соединения-левый по схеме вывод шунта "GND".Питание аналоговой части +5в взято от TL494 (14-я нога),отрицательное с трансформатора"дежурки"и стабилизировано стабилитроном на 5в.Питание цифровой части,индикации и подсветки от +5Vsb (имеется только в блоках ATX ).Были опробованы разные варианты,этот оказался наиболее оптимальным.Преобразователь на MC34063 не собирался так-как подсветка светодиодная.Изменена схема включения регулятора напряжения,как обеспечивающая наибольшую плавность,а так-же для исключения "разноса"БП регулятор подключен до предохранителя.Конденсаторы по входам АЦП увеличены до 0,1мк,на 20-ю ногу меги установлен 10мк,параллельно выходу 470мк(перестал "плясать"последний разряд индикации).Дополнительно реализован режим "защита по превышению установленного тока",а также защита по напряжению.Схема прилагается.

Тип VD1? S1 это сброс защиты?

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 01 May 2009 07:41
by hardlock
redneck wrote:От вольта бы?
можно попробовать, но может TL-ка сбиваться с генерации - уж сильно низкого напряжения вы от неё хотите. Уменьшите ограничительный резистор, который стоит с выхода на потенциометр регулировки напряжения. (по схеме 330 Ом, а вы попробуйте поставить 100 Ом)

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 02 May 2009 14:44
by skeeff
скажите, как вы определяете окончание заряда батареи? с началом ограничения тока? по времени? пробовал подключить вентилятор к питанию tl494. при напряжении меньше 10 в идет перегрузка по току (просаживается напряжение) можно ли что- то придумать в этом случае? или только собирать отдельный малогабаритный блок питания? с током пока ничего не получается. я собирал плату под дип корпус и без преобразователя для дисплея.может дело в разводке платы. хотя судя по всему не только у меня такие проблемы.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 02 May 2009 16:31
by hardlock
skeeff wrote:при напряжении меньше 10 в идет перегрузка по току
10 Вольт где? на выходе БП? Вы цепи защиты по току в БП убрали?
skeeff wrote:может дело в разводке платы. хотя судя по всему не только у меня такие проблемы.
Я собрал 4 таких БП, жалко фоток нету - сделал и отдал... Все четыре были на основе ATX болка питания. А там ТЛ-ка питается от дежурки в том числе, поэтому проблемы с её питанием небыло.... И проблем с измерением тока тоже небыло - шунт брал из китайского тестера, плата - как в статье, без изменений... :dontknow:

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 02 May 2009 22:13
by -Wlad-
hardlock wrote:
KonstantinZ wrote:я думаю влияет падение напряжение на шунте
Возможно. Помните в статье упоминание про две хитрые перемычки. Поиграйтесь с ними - может где земля косит.
KonstantinZ wrote:Hardlock выложи прошивку до +30в
А сами переделать слабо? Там же вычислений - кот наплакал.

было:

Code: Select all

U += read_adc(0) * 2;
стало:

Code: Select all

U += read_adc(0) * 3;
если мне не изменяет память - в старой версии предел 20.48В? Теперь стал 30.72В

Во вложении только HEX.
Собрал этот девайс. Разумеется с переделками. Нелинейность измерения тока решилась введением балансировки операционника. Изменение прошивки для расширения диапазона напряжений привело к страшной нелинейности, от 1В внизу до 6В вверху диапазона. Пока откатил назад... И еще при ограничении тока начиная с 4-5А возникает свист, пока не пойму почему. Может у кого то-же самое?

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 02 May 2009 22:17
by hardlock
-Wlad- wrote:Изменение прошивки для расширения диапазона напряжений привело к страшной нелинейности, от 1В внизу до 6В вверху диапазона.
:shock: чего-то тут не так... После праздников попробую разобраться....
-Wlad- wrote:И еще при ограничении тока начиная с 4-5А возникает свист, пока не пойму почему. Может у кого то-же самое?
Вот для этого и ставятся конденсаторы в цепи операционника отвечающего за ограничение тока. Поиграйтесь с ними - их приходится подбирать для кождого БП.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 02 May 2009 22:53
by skeeff
я имел в виду 10в на выходе блока питания. не знаю с чем это связано, но такое впечатление, что чем меньше напряжение я устанавливаю тем больше потребляет tl494.(у меня at-блок и дежурки нет вот и приходится мудрить) кстати свист у меня тоже появляется при низком напряжении (порядка 5в ) но я этому внимания как-то не предавал. радиатор не греется и конденсаторы на выходе тоже. а насчет защиты по току то я думаю что убрал все. (собрал все как на схеме а остальные цепи от 1,2 15,16 ног отрезал вообще. от корпуса изолировал. да и думаю иначе я бы не поднял напряжение и ток (21в - 6,5а). вы не ответили как вы определяете окончание заряда батареи?

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
-Wlad- wrote:Нелинейность измерения тока решилась введением балансировки операционника.
скажите какие именно цепи вы добавили к операционнику для корректировки нелинейности тока?

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 02 May 2009 22:54
by hardlock
skeeff wrote:я имел в виду 10в на выходе блока питания. не знаю с чем это связано, но такое впечатление, что чем меньше напряжение я устанавливаю тем больше потребляет tl494.(
Скорей всего пропорционально изменяется напряжение питания ТЛ-ки, т.к. оно идёт с того же транса, что и выход.
skeeff wrote:свист у меня тоже появляется при низком напряжении (порядка 5в )
При ограничении тока или просто 5 Вольт на выходе, без ограничения тока? Если без ограничения, то этот БП уде выходит за пределы возможности регулирования. НАпример Чифтеч БП мог регулировать от 0,5Вольта, а Колорсит - от 4,5 Вольт - дальше свист и в случае с Колорситом - феерверк...
skeeff wrote:вы не ответили как вы определяете окончание заряда батареи?
процесс заряда:
например АКБ 12В, 7А/ч (гелевая). Выставляем напряжение = 15,2В, ток - 0,7 - 1,4 А...
Подключаем АКБ и заряжаем:
1) стабильный ток (ограничивается БП)
2) когда напряжение батареи достигает определённого уровня ток перестаёт ограничиваться и происходит "дозаряд" стабильным напряжением.
Окончание заряда - когда установленое напряжение сравняется с измеренным. Ну или по времени.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 02 May 2009 23:40
by -Wlad-
skeeff wrote:я имел в виду 10в на выходе блока питания. не знаю с чем это связано, но такое впечатление, что чем меньше напряжение я устанавливаю тем больше потребляет tl494.(у меня at-блок и дежурки нет вот и приходится мудрить) кстати свист у меня тоже появляется при низком напряжении (порядка 5в ) но я этому внимания как-то не предавал. радиатор не греется и конденсаторы на выходе тоже. а насчет защиты по току то я думаю что убрал все. (собрал все как на схеме а остальные цепи от 1,2 15,16 ног отрезал вообще. от корпуса изолировал. да и думаю иначе я бы не поднял напряжение и ток (21в - 6,5а). вы не ответили как вы определяете окончание заряда батареи?

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
-Wlad- wrote:Нелинейность измерения тока решилась введением балансировки операционника.
скажите какие именно цепи вы добавили к операционнику для корректировки нелинейности тока?
У меня при отключенной нагрузке на выходе операционника было около -300мВ, а должен быть 0. На вторую ножку прицепил среднюю ножку подстроечника, а края подстроечника через резисторы 10кОм к +- питания операционника. Подстроечник 10-20 кОм. При отключенной нагрузке на 25 ножке контроллера выставляем 0В. Затем с подключенной нагрузкой и установленным по внешнему амперметру током 10А выставляем масштаб операционника (напряжение на входе контроллера 2,5В). Потом еще раз проверяем 0 и если "ушел" корректируем. Если внизу 0, а вверху 2,5В в середине диапазона не врет.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 02 May 2009 23:52
by hardlock
-Wlad- wrote:У меня при отключенной нагрузке на выходе операционника было около -300мВ, а должен быть 0.
:scratch: мне кажется это проблема с землёй. А какой ОУ Вы применяли? LM324?

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 02 May 2009 23:54
by -Wlad-
hardlock wrote:
-Wlad- wrote:У меня при отключенной нагрузке на выходе операционника было около -300мВ, а должен быть 0.
:scratch: мне кажется это проблема с землёй. А какой ОУ Вы применяли? LM324?
LM358

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 03 May 2009 00:04
by hardlock
да, он не хуже 324-го....
вообще проблема странная... если вы получаете -300мВ на выходе, то это значит, что на входе ОУ присутствует разность потенциалов, но откуда? Причём разность такая, как будто ток "втекает" в БП... Причём судя по напряжению немалый - около 1,2А. Получается что кроме питания грешить не на что....