Page 11 of 44

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 20 Nov 2009 18:28
by klient
Блок питания починил, собрал всё в корпус, работает, но чтото нетак, пытаюсь заряжать аккамулятор литионный, выставляю напряжение 4.2 вольта, и ток 400ма, подключаю акум, ток показует 1.2 ампера и горит интикатор ограничения, тоесть как не ограничивай ниже 1 ампера не падает, хоть остановленный ток и пишет там мол ниже... в чем проблемма может быть? и напряжение при этом не падает.

Image
Image

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 20 Nov 2009 21:27
by Romzes
вопервых просмотри обвязку операционника. на плате управления, посмотри опорное напряжение (2.4 вольта) на стабилитроне, возле резистора установки тока. промеряй все резисторы. и погляди какое у тебя падение на шунте. оно должно быть 2.5 вольта при 10 амперах (как говорит Hardlock).если есть возможность, кинь другой шунт, может он и чудит ! хотя я в свой блок подцепил и с первого раза заработало. я думаю чудо кроется в краях операционника. кстати забыл самое главное. у меня в режиме ограничения тока постоянно плавало отображаемое и устанавливаемое напряжение. затем я подцепил кандёр 10 микрофарадный, массу на массу. плюс на 20 ножку меги. там в схеме стоит 10n кандёр керамика. после того как установил. всё стало стабильно. но возможно тебе будет много или мало этого обьема. попробуй от 4.7 до 22 микрофарад. я думаю поможет
главное делать внимательно и всё получится ;-)

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 21 Nov 2009 20:32
by hardlock
Romzes wrote:погляди какое у тебя падение на шунте. оно должно быть 2.5 вольта при 10 амперах (как говорит Hardlock).
я говорю, что после операционника должно быть 2,5 вольта, а не на шунте!
Romzes wrote:у меня в режиме ограничения тока постоянно плавало отображаемое и устанавливаемое напряжение.
оно действительно немного плавает (недостатки конструкции с обратной связью) и, подключая конденсатор в цепь измерения, Вы только "сглаживаете" индикацию, а никак не напряжение на выходе...

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 21 Nov 2009 23:56
by klient
hardlock wrote:
Romzes wrote:погляди какое у тебя падение на шунте. оно должно быть 2.5 вольта при 10 амперах (как говорит Hardlock).
я говорю, что после операционника должно быть 2,5 вольта, а не на шунте!
Romzes wrote:у меня в режиме ограничения тока постоянно плавало отображаемое и устанавливаемое напряжение.
оно действительно немного плавает (недостатки конструкции с обратной связью) и, подключая конденсатор в цепь измерения, Вы только "сглаживаете" индикацию, а никак не напряжение на выходе...
а по моему вопросу мыслей нет? обвязку проверил, все совпадает, и ток же ограничивается до 1.2 ампера, а ниже нет.....

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 21 Nov 2009 23:59
by hardlock
klient, не - проверяйне напряжения после операционников, и на входах Меги. принцип простой - выставили, например 1А (на входе меги должно быть 2,5 / 10 = 0,25В). Теперь грузим на 1А и на измерительном входе меги должно быть точно такое же напряжение....

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 22 Nov 2009 00:08
by klient
hardlock wrote:klient, не - проверяйне напряжения после операционников, и на входах Меги. принцип простой - выставили, например 1А (на входе меги должно быть 2,5 / 10 = 0,25В). Теперь грузим на 1А и на измерительном входе меги должно быть точно такое же напряжение....
а кто этот ток ограничивает, каким образом это происходит? Tl 494? неужели при появлении положительного напряжения на 3 ей ноге через диод шотки?

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 22 Nov 2009 00:11
by hardlock
klient wrote:неужели при появлении положительного напряжения на 3 ей ноге через диод шотки?
именно! после "сравнивая" выставленного напряжения и измеренного с помощью всё операционника.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 22 Nov 2009 13:55
by klient
hardlock wrote:
klient wrote:неужели при появлении положительного напряжения на 3 ей ноге через диод шотки?
именно! после "сравнивая" выставленного напряжения и измеренного с помощью всё операционника.
ну так так у меня тогда всё сравнивается нормально, ведь + появляется на выходе и на диоде, светодиод загорается, но потребляемый ток остаётся 1.2 ампера, такое чувство что ka7500 не может ниже ограничить, такое возможно?

Добавлено спустя 13 часов 34 минуты 14 секунд:
ещё обнаружил такую особенность, при ограничении тока на 8 ноге lm324 появляется + и с уменьшением оганичиваемого тока этот + увеличивается, и вот он доходит до 3.71 вольта при ограничении 1.2 ампера, и останавливается нарастание, я так понимаю там должно напряжение подыматся до + 5 вольт?

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 23 Nov 2009 00:31
by hardlock
klient wrote:такое чувство что ka7500 не может ниже ограничить
на "КА-шке" БП не переделывал - она чуть отличается от ТЛ-ки внутрисхемно. Может она и не правильно работает в режиме ограничения тока.... Можно попробовать заменить её на ТЛ-ку, т.к. вроде они идентичны...

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 23 Nov 2009 01:34
by klient
hardlock wrote:
klient wrote:такое чувство что ka7500 не может ниже ограничить
на "КА-шке" БП не переделывал - она чуть отличается от ТЛ-ки внутрисхемно. Может она и не правильно работает в режиме ограничения тока.... Можно попробовать заменить её на ТЛ-ку, т.к. вроде они идентичны...
да я уже заменил на 494, ничего не изменилось, может кто-то знает на 8 ноге LM-ки при ограничении тока менее 1 ампера напряжение подымается выше 3.71 вольта? я уже наверно попробую вручную поднять.....

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 23 Nov 2009 13:40
by Klim_1
Подскажите - кто в силах? С программированием пока слаб... но есть таки стабильно навязчивое желание качнуть 30 вольт 20А. С железом проблем нет, ну по крайней мере у меня, вот прогу как подправить? ПЛЗ :-)

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 23 Nov 2009 15:28
by hardlock
Klim_1 wrote:30 вольт 20А
это шо за БП у Вас? 600Вт однако...

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 23 Nov 2009 15:37
by Klim_1
БП самодельный... Хе, 600 Вт. Я до 7кВт доходил... правда однотактная топология. Балуюсь сварочными преобразователями. А этот БП себе на стол хочу, универсал, для работы и так наусякий... шоб було :-)
Ну так можно или нет? Если осилю со свободным временем, за месяцок-другой соберу и с фотоотчетом.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 23 Nov 2009 15:39
by hardlock
Klim_1, да хоть 100 Вольт и 1000А, но какая будет точность измерения.... там же АЦП всего 10 бит.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 23 Nov 2009 16:08
by Klim_1
Не.. ну не поделу разговариваем...
Если логически себе представить точность 100 вольтового на 1000А источника (доведем идею до абсурда) в 0.01 вольта (и/или ампера) и его стоимость, сложность реализации и прочий бред... то даже моих надрываний нехватит это осилить... Я же все го ли шь попросил (спросил точнее) сделать практическую реализацию ***.hex для этого применения. Или мы по дискретности АЦП в 10 бит невлезаем в диапазон 30 вольт 20 ампер? Я ж без притязаний на заслуженность Вашего творения... ну хвастнул чуть, с кем не бывает :-) Я к тому что если возникнет у кого желание прочитать наставления по поводу реализации этого в железе - то это не ко мне.
До ***.hex доберемся? Или делать 20вольт 10А (ну хоть до 20 вольт 20А растянуть) пжалуста! ;-)
Просто был у меня цифровичек (источник) 18 вольт 18 ампер - все отлично... но часто не хватало 24 вольт, вот и тяготею на 24 вольта (для запасу 30), и ток 18А - 20А самое оно. Бывает автомузыку делаю, так тоже с пол киловатта нужно БП уся качнуть. Ну вроде гдето так.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 23 Nov 2009 16:16
by hardlock
сделаем. тока не сёдни. напомните о себе в личку в конце недели...

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 23 Nov 2009 17:29
by Klim_1
сделаем. тока не сёдни

Пасиба! Ждемс... я не тороплю, пока железом займусь.

Кстати - у людишек частая проблема с шунтом - есть предложение - берется термостабильный резистор на 0.6w сопротивлением 0.46 Ома, и собирается баянчик из 23 штук в паралель. Термостабильность - Вам больше ненужно, охлаждение - да запросто, напаять их на две медные шины в ряд и пусть вентилятором продуваются. Точность - около 0.5% думаю устроит :-) Цена - копейки, по сравнению с НОРМАЛЬНЫМ шунтом, нам высокотоковый шунт на 100А и ненужен.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 23 Nov 2009 23:09
by klient
Всё, разобрался с ограничением тока, поднял напряжения питания LM 324 до 8 вольт по +, и всё стало на свои места.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 30 Nov 2009 15:25
by dollop
День добрый! Отличная разработка! Мне очень понравилась. Собрал. Все прекрасно эксплуатировалось, пока я не решил подкинуть шуруповерт. (к стати через непеределанный БП я его весь ремонт использовал - 2 месяца). После двух нажатий на курок раздался взрыв, искры и немножко дыму. При этом стояло ограничение на 2А и выставлено напряжение 13В. Ну, думаю - не беда. Рабзобрал - прогорел (дырка в нем) один транзистор 13009, второй 13009 - в обрыве. Ну и один резюк 2,2Ом на его базе тож оборвался. Заменил. Включаю через лампу накаливания - она светится и с частотой 0,5с помаргивает. Все остальное проверял - исправное. ШИМ заменил. Самое главное, чего это оно вообще взорвалось? Какие мысли?

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 30 Nov 2009 16:05
by hardlock
dollop, я свой шуруповёрт с этим БП как раз и юзаю. только у меня 18Вольт.... Ставлю ограничение 8 Ампер и кручу "досхочу". Взорваться могла из-за слишком медленной реакции ОС по току... Хотя не должно вроде....

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 30 Nov 2009 16:43
by dollop
Ок. Я после закручивания в корпус, я ограничение по току не проверял. А до того все работало. Так а в чем может быть причина того, что блок не работает, а лампа горит. На входе все в порядке.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 30 Nov 2009 16:44
by hardlock
dollop wrote:в чем может быть причина того, что блок не работает, а лампа горит
где-то, что-то не работает. Надо лазить с осциллографром. Так не подскажу.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 30 Nov 2009 18:02
by dollop
Так прямо в таком режиме (втыкнутым в 220 и при горящей лампе) нужно лазить осциллом (чего-то стремно как-то)? Или вы имели ввиду, проверить ШИМ при внешнем питании 12 В и отключенной силовой части с осциллом?

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 30 Nov 2009 21:23
by hardlock
dollop, ознакомьтесь в интернете с методикой ремонта ATX блоков питания

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А

Posted: 30 Nov 2009 22:21
by Klim_1
Ребят, мисье БАХ будет посещать Вас с завидной частотой при превышении допустимых нагрузок на БП. Вы ведь вырубаете штатную защиту по току, именно она и дает жить БП. Суть в том что 494 и её клоны не имеют поцикловой токовой защиты, решение о изменении ШИМ принимается в ней за несколько тактов, в то время когда для транзистора сгореть - несколько микросекунд. Не отключайте штатную токовую обмотку транса, она прикрывает транзисторы при перегрузе по току, желательно оставить основную токовую защиту, перестроив её чтоб она не мешала регулировке до максимума, но давала жить БП при КЗ.
Кстати стартовый ток шуруповерта 20-30А.
Я еще подумаю и немного позжее допишусь.

Дописываюсь - хоть ветка и не по ремонту БП но все таки просмотрите входной мостик, лампа так мигает при пробое одного диода, который кстати тестером может звонится нормально, до подачи высокого.

Далее - 494 серия и её клоны страшно глючат если на 3-й вывод подать помеху. Помехой может быть к примеру рука с отверткой или неудачное подключение управления и замли от приставки к БП. На выходе это проявляется как переключение каналов без мертвой паузы. Для избежания такого фокуса - землю приставки вешать рядом с GND ТЛ494 и радикально - уменьшив конденсатор софт старта (или переделать его цепь, чтоб он был включен только при включении источника для заряда электролитов выхода) повесить управление на 4-ю ногу. Посещение мисье БАХА будет на порядки реже, останутся только случаи криворукости и косоглазия повторяющих. Нужно продумать но суть примерно такова. Основная собака зарыта именно в этой точке GND и 3-й вывод 494.