Page 22 of 37

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 01 Nov 2011 17:36
by sanyazmz
FDoich wrote:Уточни, блок у тебя точно по той схеме собран, с триггером, или ещё какая модификация?
Точно по этой схеме, которую ты корректировал, вчера когда допаял полевик, резисторы и кондер - все тщательно перепроверил и после включения еще раз. Все согласно схеме!

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 01 Nov 2011 20:38
by FDoich
А нагрузку где подключаешь, до или после реле? Может оно у тебя срабатывает, как и положено по базовой реализации.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 01 Nov 2011 21:25
by Tarh
Уважаемый SONATA!
Угостите пожалуйста прошивкой 30V/30А, управление одним энкодером (без конопок), с убранными нулями, под 28-ми лапый МК, в DIP-корусе, под схему внизу поста:
Сама схема без багов? Чтобы потом дорожки не резать и сопли не вешать... одолев 14 страниц и сохранив всё выложенное до этого момента в теме, попрежнему не могу понять, где ровные прошивки/схемы, а где с багами... По сему прошу помощи.
Экран ВС1602 не нашёл... можно ли его, чем заменить? В магазинах (у нас) есть, только вот такие:
MT-10T7-7T
QC1602-7
- контроллер KS0066U, похоже что это аналог искомого РВ44780, похоже, т.к. где-то написано было, что полный аналог, KS0066 (без буквы U). Вот всё что на этот экран нашёл:
http://wenku.baidu.com/view/b66c7a7b168 ... 2d67d.html
Подойдёт?
MT10T9-7T
MT-10S1-2YLG
MT-24S2A-2YLG

Если заказывать, через инет, то где лучше? Чтобы прислали быстро и стоил не шибко дорого, и чтобы выбор был по-больше и типаразмеров и цветов... где-то попадалось, не могу найти, выбор цветов просто космический был... может на сайте производителя и видел...
Заранее большое спасибо!

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 01 Nov 2011 23:33
by sanyazmz
FDoich wrote:А нагрузку где подключаешь, до или после реле?
Ну естественно до реле :-) Ты же на схеме убрал резистор на 1к, который управляет реле, и я его выпаял :-)

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 02 Nov 2011 12:07
by FDoich
Блин, извиняюсь. Я у опера 9 и 10 выводы попутал.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 02 Nov 2011 23:01
by sanyazmz
Значит выводы я поменял и вот, что получилось: (нагрузка у меня - лампочка 13В, 25Вт)
- поскольку у меня нагрузка около 2А, я сразу выставил 13в, и ограничение 1,9А, подключаю лампочку - потребление тока показывает 1,94А, а напряжение падает до 0В. Лампочка не загорелась.
- ставлю 13В, и ограничение 3,5А, подключаю лампочку - опять же потребление 1,94А, а напряжение падает до 0В.
- ставлю 13В, и 5А, подключаю лампочку - потребление 1,94А, напряжение около 1,5В, нить лампы еле нагрелась.
- ставлю 13В, и 8,5А, подключаю лампочку - потребление 1,96А, напряжение 13В, лампочка загорелась на полную, ограничение не сработало.
Да, при SET= 1,9; 3,5 и 5 Амперах - ограничение срабатывало (в смысле загоралась стрелочка "вниз" на дисплее)
Вот так!!! Какие будут мысли?

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 03 Nov 2011 10:42
by FDoich
Надо подстраивать усиление ОР2.1, в данном случае уменьшать R29, R30.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 04 Nov 2011 00:59
by sanyazmz
FDoich wrote:Надо подстраивать усиление ОР2.1, в данном случае уменьшать R29, R30.
Непомогло :( В связи со сложившейся ситуацией, уже хочу оставить как было, по схеме от Стрельца. Сколько можно мучится? :dontknow:

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 06 Nov 2011 01:13
by mcsik
Добрый день. Загорелся собрать подобный блок. Мне понравилась схема serg2403777 со страницы 17 (я прикрепил её к данному письму чтобы не искать).
У меня по ней вопрос - элемент LM358.2 с обвязкой нужен для дополнителльной защиты от перегрузки? Я просто ен понимаю как она работает. Вы не можете объяснить? Вот что я понимаю- для того чтобы 494 остановилась- на 3 выводе должно быть около 3.6В, значит на выходе операционика должно быть 3.6+0.7=4.3В. Так как КУ усилителя около 2, то на входе ОУ должно быть 2.15В. Откуда они беруться? Падают на резисторе 100Ом?

Схема.Image

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 07 Nov 2011 15:04
by FDoich
http://narod.ru/disk/21350154000/%D0%98 ... ).rar.html
Почитай про защиту...

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 09 Nov 2011 13:25
by mcsik
Спасибо за книгу. В ней я нашёл схему блока питания с подобной, но не с такой же защитой. Вот схема.
Image
Попутно ещё вопрос- как я понимаю на данной схеме перепутана фазировка обмоток управления силовыми ключами. Может для гуру это сразу видно, но у начинающих такие опечатки вызывают много вопросов……
Как я понял подобная защита следит за шириной управляющих импульсов, и при достижении определённой ширины-ограничивает их. Как она себя поведёт при снижении напряжения сети скажем до 180В? Мы уже не сможем взять из блока питания ту-же мощность что и при 220В. Сможем только на 20 процентов меньше, так как для того чтобы выйти на необходимую мощность контролеру придётся увеличивать длительность импульсов, но данная длительность будет органичиваться звщитой.
В данной книгу есть график для элементов со схемы которую я привёл выше в данном посте.
Image
Я вот не понимаю, почему график такой? Ведь средняя точка трансформатора (катод Д19) подтянут к + 12В через резистор 1.5к. То есть когда ни один из транзисторов не открыт- должно быть по идее 12В (на графике 2 В), а когда один из них открывается-данная точка должна немного подтягиваться к нулю…….на графике же всё наоборот….Я что-то не так понял? Или график неверен?

В схеме serg2403777 вроде всё прозрачно, в ней защита тоже следит за шириной импульсов, только делает это не по напряжению а по току.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 15 Nov 2011 20:35
by dstszi
Уважаемые мегомозги по програмирыванию. Собрал блок питания без особых проблем. Все работает и радует. Но есть маленькое но: последний разряд постоянно прыгает, причем прыгает так что прыгает и первый после запятой, прыгает и установленое ограничение по току. Я читал что это из-за слабой точности АЦП, а нельзя ли прошивку пригрубить как-то, чтоб показывало только десятые, может это повлияет, а то блок питания получился божественный а это как бельмо в глазу. Заранее спасибо.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 15 Nov 2011 23:02
by Andmik
mcsik, по порядку:
1. LM358.2 используется в данной схеме как третий усилитель ошибки(внутренние у ТЛ-ки уже заняты). По идее там должен быть просто компаратор(выход опрокидывается при превышении опорного напряжения на 2 выводе), но вот ОС ОУ смущает... Не знаю, может это и работает.
2. Да, фазировка вторичек попутана.
3. По поводу ширины импульсов - это не верно. ТЛ-ке незачем по обратной связи получать информацию о ширине импульсов, которые она сама-же генерирует. Ширину можно ограничить напряжением на 4 выводе. В схеме из предыдущего поста на вторичной стороне упр. транса(УТ) отсутствует токовая обмотка, и именно она даёт информацию о токе(площади импульса) обратно на первичную сторону УТ, которая выпрямляется D18, сглаживается С19 и дальше на триггер или компаратор или т.п. И да - если БП всегда работает на максимуме мощности, то при снижении питающего напряжения выходная мощность также упадёт - в том и есть задача защиты - не дать ТЛ-ке раскачивать инвертор(при данных ключах и силовом трансе) до критических токов. Если не на максимуме, то недостаток напряжения компенсируется током.
4. Ситуации, когда ни один из транзисторов не открыт, при правильной работе ТЛ не может быть в принципе. Они оба по умолчинию открыты и шунтируют первичку(магнитный поток, создаваемый полуобмотками, встречный и=0) упр.транса. Почти всё напряжение в этот момент падает на R44, что и видно на оциллограмме как нижняя полка. Когда надо открыть ключ инвертора, ТЛ запирает один из транзисторов Q7 или Q8 и ток протекает только через одну полуобмотку УТ, отпирая соответствующий ключ инвертора.

Где-то в этой теме или в соседней я давал ссылку на ещё одну простую и понятную книгу по комповым БП. Там также подробно рассмотрены схемы защит. Вот ещё, в качестве шпаргалки - http://cxem.net/pitanie/5-110.php

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 16 Nov 2011 21:53
by dstszi
Так я не пойму смысла ставить такой индикатор и к нему такой контроллер если показания из-за его точности прыгают плюс минус десятая, не проще стрелочник было влепить и не мучаться.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 17 Nov 2011 22:57
by sanntex
:mrgreen:

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 18 Nov 2011 01:08
by ra3ttn
Два дня мучился с осциллографом и пр, экранируя провода , стабилизируя дежурку и пр , всё жужжит , трещит и возбуждается , хоть и регулируется всё от и до ... Думал мой крутой АТХ чего-то не того... , А оказалось прошивка не проверенная в железе, ни кем, для схемы с кнопками в место энкодера :bad: ....Залил первую попавшую прошивку для энкодера - и всё заработало от 0(!) - 20 вольт . жаль угробленного времени и нервных клеток . А ведь так много дешёвых энкодеров от радиостанций - работающих по аналогии обычных кнопок ..., а прошивки нет. Пришлось разобрать авто-ДВД для крутилки ....
Подбором RC- шунта силового тр-са (15 Ом 0,1мкф) убрал ВЧ-колебания, почти синусоиды, которые появлялись от 6в до мах, с амплитудой до 200мВ(при ограничении тока пила тоже уменьшилась). К стати на пяти вольтовую обмотку - шунт тоже иногда действует. Ограничение тока происходит пило-образно по напряжению и с "вредным " звуком транса... жаль это не устранимо похоже.. Ещё завтра обязательно попробую подогнать точную частоту задающего TL-ки (под индуктивность транса, для повышения КПД), про что все забывают, особенно на дешёвых БП, вдруг и "петь" меньше будет...

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 21 Nov 2011 10:54
by ZabSeS
Всем доброго времени суток!

Так как мой вопрос к SONATA на Радиокоте был оставлен без внимания повторю его здесь,может кто и откликнется:

Можно ли сделать прошивку чтобы максимальный ток ограничения менялся в зависимости от выходного напряжения.Например,от минимума до 15В максимальный ток ограничения 20А,а при большем напряжении максимальный ток ограничения уменьшался пропорционально выходной мощности 300Вт,то есть,например,при напряжении 16В макс. ток 18,75A,при 18В ток 16,67A и так далее.Если это возможно,то не могли бы Вы сделать прошивку для схемы с кнопками вместо энкодера на напряжение 30В?

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 21 Nov 2011 11:31
by FDoich
Это можно реализовать и средствами самого АТХ.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 21 Nov 2011 12:39
by ZabSeS
Не пойму каким образом это можно реализовать средствами ATX?
По всей видимости Вы меня неверно поняли.Мне нужно чтобы верхний предел регулировки тока ограничения до 15В на выходе был 20А,а при большем напряжении он уменьшался пропорционально выходной мощности 300Вт.То есть при 20В на выходе ток ограничения больше 15А выставить не получится,а при 30В следовательно не более 10А.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 21 Nov 2011 13:42
by FDoich
Достаточно ограничить отдаваемую блоком общую мощность и ток или напряжение будут ограничиваться автоматом.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 21 Nov 2011 14:30
by ZabSeS
Можете схематически изобразить как это организовать?
Мой блок собран по схеме Power master FA-5-2 ver 3.2

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 21 Nov 2011 16:21
by FDoich
Пост mcsik от 6 ноября и далее.

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 53 секунды:
Как-то переделывал такой блок чисто на 12 вольт. Выделенные элементы как раз и отвечают за ограничение мощности.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 21 Nov 2011 18:02
by ZabSeS
Если судить по картинке то R37 отвечает за ток ограничения.
В своём блоке этим резистором я выставлял порог срабатывания защиты,то есть мощность при которой блок питания выключался(у меня он получился 30КОм).

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 21 Nov 2011 20:07
by dstszi
я же не спорю все схемы рабочие, у меня тоже всё работает и прекрастно работает, просто вы, без тестера, точно выставите 4.12 вольт? если да - то я не могу, у меня сотые прыгают так, что и десятые за собой тянут. Зачем тогда они нужны и выставленый ток из-за этого прыгает. Просто в програмирывании я Вася. А если до десятых пригрубить прошивку может и прыгать перестанет? а то показания стрелочника устойчивее выглядет чем минающая ёлка на индикаторе.

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Posted: 21 Nov 2011 21:22
by FDoich
Прыганья на индикаторе могут быть и от неправильного подключения платы управления в схему ИБП.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
ZabSeS! D30 убери и блок не будет выключаться, а только ограничивать.