hardlock.org.ua

SONATA wrote:Да При падаче 5В все запускается



Table 9. Internal Calibrated RC Oscillator Operating Modes
CKSEL3..0 Nominal Frequency (MHz)
0001 1.0
0010 2.0
0011 4.0
0100 8.0 надо так

Кстати, знаете ли, как я писал выше, до сегодняшнего дня я работал на дефолтных фьюзах меги - это тактовая частота 1 мегагерц и меня вполне устравивало а прошил на 8 мегагерц и цифры стали бешеные. Вернул на 2 мегагерца частоту от внутреннего генератора и показания стали как на большинстве измерительных приборов - около ТРЁХ изменений значения за секунду - это меня вполне устраивает ;-)

SONATA к вам вопрос , собрал блок питания на обычном трансформаторе но есть одна проблема : нет ограничения по току тоесть в меню выставляю ток меньше чем потребляет нагрузка а блок пит. никак не реагирует хотя стрелка на индикаторе показывает вниз и светодиод загорается а напряжение на нагрузке не меняется подскажите где копать?

схему в студию.

hardlock wrote:если будет разница напряжений на GND и AGND, то думаю МК будет плохо....

Если мне не изменяет память, то GND и AGND звонятся накоротко через саму мегу

Кто собрал блок, подскажите, как ведут себя показания тока и напряжения при режиме ограничения по току, у меня когда идет ограничение по току, показание тока и напряжения скачут, если ток ограничения выше потребляемого, то все стабильно, шуршание при ограничении поборол, а с показаниями пока не получилось, или так и должно быть?

Так и должно быть. Вы побороли шумы но не компенсировали нормально ОС.Вот система стабилизации выходных параметров Вашего БП и входит в автоколебательный режим.
Для чего нужно компенсировать обратную связь? Для того, чтобы добиться стабильного выходного напряжения (или тока) при изменяющейся нагрузке.

Вот здесь оченьхорошо об этом написано
http://bsvi.ru/kompensaciya-obratnoj-sv ... ij-podxod/

SONATA wrote:Так и должно быть. Вы побороли шумы но не компенсировали нормально ОС.Вот система стабилизации выходных параметров Вашего БП и входит в автоколебательный режим.

Об этом я догадывался, что прицепить конденсатор в цепь обратной связи без резистора, не есть хорошо, а кто-то пытался компенсировать чтоб было более стабильно, есть мысли воткнуть последовательно переменный резистор, войти в ограничение по току, и повращать резистором, найти более менее подходящий номинал. Но когда я боролся с шумами, я так и делал, но лучше всего это получилось при отсутствии резистора.

SONATA, TL"ка уже работает, а на меге еще заставка...., на выходе БП фигня.
Пару сек, ШИМ пошел, на БП напруга. PS/on пока в воздухе, надо цеплять, решаю как.
У bsvi.ru включение по кнопке (Мега РС4-РD7), то есть с режимом работы все гуд.



xsmart,
Если мне не изменяет память, то GND и AGND звонятся накоротко через саму мегу

Не совсем так, шиту посмотри.А лучше резюк в 10 ом повесь меж них, скажи результат.( только не вБП, а на тесте.)
У поляков, не помню сайт, этот финт видел.

SONATA схема все таже которую вы мне предложили все работает кроме ограничения тока http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f= ... 3&start=50

Да там вроде как БП отключает выход при привышении заданной величины тока ограничения.
Но доработать можно.
Схема управления приблизительно как здесь http://bsvi.ru/laboratornyj-blok-pitani ... /#more-830.
Только вместо 494 подаем на базу управляющего транзистора.

SONATA вы наверное меня не правильно поняли вот этот блок , все работает кроме ограничения тока тоесть при установке в меню тока меньше чем потребляет нагрузка блок никак не реагирует только загорается светодиод АВАРИЯ я правда реле еще не подключил . http://hardlock.org.ua/download/file.php?id=1182

Понял правильно. В схеме на элементах И-НЕ собран тригер который при привышении тока ограничения меняет свое состояние и закрывает транзистор Т4. Выключается реле и отключается нагрузка.

Ув SONATA не моглиб вы отметить на схеме что нада убрать в часности защиту по напряжению чтоб можна было подключит вашу схему к нему ((для тех хто в танке))

sanntex » 23 мар 2011 21:10 напиши на mikolasnn @ rambler.ru скину что есть!

Ещё раз о "пляске" показаний. Перечитываю темы чуть ли не ежедневно, пробую разные методы. Из глобального: побороть волнение вольтметра удалось установив конденсатор электролит на 47 мкФ (на схеме 22) параллельно переменному резистору R5, с которого снимаются показания вольтметра. Но в режиме стабилизации тока при больших токах вольты опять начинают прыгать, при том не только по показаниям, но и реально на нагрузке.
Вопрос вот в чём: как теперь стабилизировать показания амперметра? Из-за него при стабилизации тока у меня не горит, а моргает светодиод. Может сгладить конденсатором, установить параллельно шунту (точки съёма показаний амперметра)?

Есть некоторые решения здесь http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=50912 , но не помогло ничего из предложенного по той ссылке. При входе в режим стабилизации по току начинают прыгать U и I даже если запитать +5V от внешнего источника...

Wizard wrote:При входе в режим стабилизации по току начинают прыгать U и I

Wizard, попробуйте так:
Когда БП зайдет в область ограничения тока, вы посмотрите вольтметром напряжения ШИМ по напряжению и по току отсечки.
Если они стабильны, то дело скорей всего в БП и надо попробовать поиграться с компенсацией ОС. Т.к. процесс стабилизации
тока - это процесс чисто аппаратный, а atmega констатирует факт стабилизации тока и измеряет параметры.
Процесс формирования ШИМ в atmege для регулировки напряжения и тока отсечки зависит только от нажатий на кнопки/вращения энкодера и должен быть стабильным.Ничто не должно влиять на него, кроме кнопок/энкодера.

Спасибо, продолжим эксперименты.

Вобщем, локализовал я проблему свою - страшно прыгали показания не только на дисплее но и на образцовом тестере. Причина банальна - параметры выходного фильтра (1 или 2 дросселя с электролитами). Заметил что при малом токе дроссель тихий и на индикаторе показания стабильны. Как только повышаем ток до какого то критического значения (у меня это начиналось от 300mA), cразу начинал шуршать дроссель и на индикаторе начиналась дикая пляска цифр. Размах пиков по напряжению достигал 2 вольт. От этого при обычной резистивной нагрузке прыгал и ток.
Установка дросселя групповой стабилизации без переделки (использована только одна толстая обмотка из всех обмоток) частично решила проблему - показания встали как вкопанные. Однако, при этом уже при 2 амперах этот дроссель начинает бешено греться (выялена недостаточная индуктивность). Перепробовал разные комбинации - и в параллель две толстые обмотки и последовательно и другие дроссели мотал на колечки и столбики ставил - везде начинается возбуждение по выходу.
В том числе почему-то виноваты конденсаторы 4700х50 по выходу - дроссель разряжается через огромную ёмкость. До 1000 мкФ уменьшил - лучше, но не совсем. Убрал на выходе конденсаторы совсем!!! - с нагрузкой и без неё показания +-2 младших разряда.

Надеюсь мой двухмесячный опыт борьбы с нестабильным выходом кому-нибудь поможет.

Дроссель намотал на 2ух сложенных кольцах косичкой тонких проводов. Вот уже не в первой конструкции , проблемм нет никаких. Выше фото , гдето были!

А можно сделать так?



На схеме главная мысль - по выходу 4 диода Шоттки полный мост, поэтому выкидывается дроссель, вся функция сглаживания пульсаций и накопления энергии отдаётся конденсатору.

Можно ли выкинуть дроссель совсем?

Wizard, думаю кондёр быстро загнётся, т.к. он будет гасить ТАКИЕ ВЧ помехи...

1

SONATA, приветствую,чет я в конец запутался,для меги168 какие фьюзы ставить?

и фюзы для атмеги 8 пожалуйста

Wizard, нет там никакого самовозбуждения дросселя, это в принципе нвозможно. И шуршит вряд-ли дроссель, скорее транс. Шуршание указывает на выход ШИМа за пределы того диапазона, внутри которого он способен работать стабильно(т.е. выдавать повторяющиеся импульсы), и идёт срыв периодичности(блокировка выхода ТЛ) на несколько периодов ЗГ до снижения напряжения на 1(16,4)выводе(при правильно подобранной цепи коррекции). Получается своего рода модуляция, где частота ЗГ промодулирована частотой срыва(как правило плавающей и зависящей от удаления от точки входа в диапазон ШИМа). Именно частоту срыва Вы и слышите, т.к. она ниже частоты ЗГ и находится в звуковом диапазоне.
Дроссель играет одну из ответственнейших ролей в кольце ШИМ-инвертор-транс-выпрямитель-дроссель-накопитель, тем бОльшую, чем больше разница между минимумом и максимумом выходной мощности. Больше всего он работает на минимуме выходной мощности, здесь его задача - мягко отдать(растянуть во времени) энергию самого короткого импульса(на который способен ШИМ) накопителю до начала следующего импульса. Если дроссель не способен растянуть эту энергию на весь период(индуктивность мала), он пропустит излишки в накопитель, напряжение на нём подскачет(напомню-нагрузка минимальна) со скоростью, зависящей от внутреннего сопротивлнеия накопителя и немного от сопротивления нагрузки. Когда "излишек" будет "выплеснут", начнётся спад напряжения на накопителе со скоростью, зависящей от его ёмкости и сопротивления нагрузки. Далее следует понимать, что вся энергия этого самого короткого импульса(а её величина зависит от длительности импульса и коэффициента трансформации силового транса) должна быть потреблена нагрузкой до начала следующего импульса, иначе напряжение на накопителе не снизится(на самом деле будет расти в течении нескольких тактоов ЗГ, т.к. ОУ ТЛ-ки медленные) и последует блокировка выхода ТЛ, т.е. этот самый срыв, продолжающийся до снижения напряжения на накопителе до уровня, при котором работа разрешена.
Поэтому данной топологии импульсных БП необходим некий постоянный минимум нагрузки, который "держит" ШИМ внутри его дипазона около нижней границы, а "рассчёска" на выходе при соблюдении вышеуказанного говорит о недостаточной индуктивности дросселя. Индуктивность дросселя должна быть настолько большой, чтобы обеспечивать "плавность" передачи(в течении периода) энергии самого короткого импульса накопителю, напряжение на котором минимально. Как правило, индуктивность "родного" мала(т.к. минимальная вых. мощность больше), и её нужно увеличивать, но не больше величины, при которой отсутствует "рассчёска" на минимумуе нагрузки, т.к. большая индуктивность станет проблемой на максимуме выходной мощности. По этой причине диапазон выходных мощностей ограничен не только диапазоном ШИМа, но и дросселем.
Эка меня понесло... не удержался на вопрос о кастрации БП удалением дросселя