Обявления

Для полноценной работы рекомендуется пройти регистрацию.

Рекламные сообщения будут удаляться вместе с пользователем. Что есть реклама - буду решать я.

Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Здесь только проекты на ATmega

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение Wizard » 20 мар 2011 23:30

SONATA писал(а):Да При падаче 5В все запускается



Table 9. Internal Calibrated RC Oscillator Operating Modes
CKSEL3..0 Nominal Frequency (MHz)
0001 1.0
0010 2.0
0011 4.0
0100 8.0 надо так


Кстати, знаете ли, как я писал выше, до сегодняшнего дня я работал на дефолтных фьюзах меги - это тактовая частота 1 мегагерц и меня вполне устравивало :) а прошил на 8 мегагерц и цифры стали бешеные. Вернул на 2 мегагерца частоту от внутреннего генератора и показания стали как на большинстве измерительных приборов - около ТРЁХ изменений значения за секунду - это меня вполне устраивает ;-)
Аватара пользователя
Wizard
Частенько бываю
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 фев 2011 16:15
Откуда: IxNN

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение mikhail666 » 21 мар 2011 00:25

SONATA к вам вопрос , собрал блок питания на обычном трансформаторе но есть одна проблема : нет ограничения по току тоесть в меню выставляю ток меньше чем потребляет нагрузка а блок пит. никак не реагирует хотя стрелка на индикаторе показывает вниз и светодиод загорается а напряжение на нагрузке не меняется подскажите где копать?
mikhail666
Пробегал мимо
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 фев 2011 03:13
Откуда: г.Харьков

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение SONATA » 21 мар 2011 09:11

схему в студию.
Аватара пользователя
SONATA
Частенько бываю
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 16 июл 2010 15:40
Откуда: Odesa

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение xsmart » 21 мар 2011 09:37

hardlock писал(а):если будет разница напряжений на GND и AGND, то думаю МК будет плохо....

Если мне не изменяет память, то GND и AGND звонятся накоротко через саму мегу
- Доктор, меня все игнорируют.
- Следующий!
Аватара пользователя
xsmart
Пробегал мимо
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 05 янв 2011 16:14

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение Urbas81 » 21 мар 2011 11:09

Кто собрал блок, подскажите, как ведут себя показания тока и напряжения при режиме ограничения по току, у меня когда идет ограничение по току, показание тока и напряжения скачут, если ток ограничения выше потребляемого, то все стабильно, шуршание при ограничении поборол, а с показаниями пока не получилось, или так и должно быть?
Urbas81
Пробегал мимо
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 фев 2011 17:34

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение SONATA » 21 мар 2011 12:52

Так и должно быть. Вы побороли шумы но не компенсировали нормально ОС.Вот система стабилизации выходных параметров Вашего БП и входит в автоколебательный режим.
Для чего нужно компенсировать обратную связь? Для того, чтобы добиться стабильного выходного напряжения (или тока) при изменяющейся нагрузке.

Вот здесь оченьхорошо об этом написано
http://bsvi.ru/kompensaciya-obratnoj-sv ... ij-podxod/
Аватара пользователя
SONATA
Частенько бываю
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 16 июл 2010 15:40
Откуда: Odesa

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение Urbas81 » 21 мар 2011 15:42

SONATA писал(а):Так и должно быть. Вы побороли шумы но не компенсировали нормально ОС.Вот система стабилизации выходных параметров Вашего БП и входит в автоколебательный режим.


Об этом я догадывался, что прицепить конденсатор в цепь обратной связи без резистора, не есть хорошо, а кто-то пытался компенсировать чтоб было более стабильно, есть мысли воткнуть последовательно переменный резистор, войти в ограничение по току, и повращать резистором, найти более менее подходящий номинал. Но когда я боролся с шумами, я так и делал, но лучше всего это получилось при отсутствии резистора.
Urbas81
Пробегал мимо
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 фев 2011 17:34

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение AlekS » 21 мар 2011 18:32

SONATA, TL"ка уже работает, а на меге еще заставка...., на выходе БП фигня.
Пару сек, ШИМ пошел, на БП напруга. PS/on пока в воздухе, надо цеплять, решаю как.
У bsvi.ru включение по кнопке (Мега РС4-РD7), то есть с режимом работы все гуд.



xsmart,
Если мне не изменяет память, то GND и AGND звонятся накоротко через саму мегу

Не совсем так, шиту посмотри.А лучше резюк в 10 ом повесь меж них, скажи результат.( только не вБП, а на тесте.)
У поляков, не помню сайт, этот финт видел. 8-)
AlekS
Пробегал мимо
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 15 фев 2011 17:04

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение mikhail666 » 22 мар 2011 00:05

SONATA схема все таже которую вы мне предложили все работает кроме ограничения тока viewtopic.php?f=10&t=123&start=50
mikhail666
Пробегал мимо
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 фев 2011 03:13
Откуда: г.Харьков

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение SONATA » 22 мар 2011 09:12

Да там вроде как БП отключает выход при привышении заданной величины тока ограничения.
Но доработать можно.
Схема управления приблизительно как здесь http://bsvi.ru/laboratornyj-blok-pitani ... /#more-830.
Только вместо 494 подаем на базу управляющего транзистора.
Аватара пользователя
SONATA
Частенько бываю
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 16 июл 2010 15:40
Откуда: Odesa

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение mikhail666 » 23 мар 2011 01:27

SONATA вы наверное меня не правильно поняли вот этот блок , все работает кроме ограничения тока тоесть при установке в меню тока меньше чем потребляет нагрузка блок никак не реагирует только загорается светодиод АВАРИЯ я правда реле еще не подключил . download/file.php?id=1182
mikhail666
Пробегал мимо
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 фев 2011 03:13
Откуда: г.Харьков

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение SONATA » 23 мар 2011 09:02

Понял правильно. В схеме на элементах И-НЕ собран тригер который при привышении тока ограничения меняет свое состояние и закрывает транзистор Т4. Выключается реле и отключается нагрузка.
Аватара пользователя
SONATA
Частенько бываю
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 16 июл 2010 15:40
Откуда: Odesa

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение sanntex » 23 мар 2011 18:10

Ув SONATA не моглиб вы отметить на схеме что нада убрать в часности защиту по напряжению чтоб можна было подключит вашу схему к нему ((для тех хто в танке))
Вложения
Аватара пользователя
sanntex
Частенько бываю
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 12 янв 2011 16:18
Откуда: Харьков

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение mikolasnn » 23 мар 2011 21:17

sanntex » 23 мар 2011 21:10 напиши на mikolasnn @ rambler.ru скину что есть!
mikolasnn
Частенько бываю
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 июн 2010 07:53
Откуда: Западная сибирь г.Радужный

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение Wizard » 24 мар 2011 16:03

Ещё раз о "пляске" показаний. Перечитываю темы чуть ли не ежедневно, пробую разные методы. Из глобального: побороть волнение вольтметра удалось установив конденсатор электролит на 47 мкФ (на схеме 22) параллельно переменному резистору R5, с которого снимаются показания вольтметра. Но в режиме стабилизации тока при больших токах вольты опять начинают прыгать, при том не только по показаниям, но и реально на нагрузке.
Вопрос вот в чём: как теперь стабилизировать показания амперметра? Из-за него при стабилизации тока у меня не горит, а моргает светодиод. Может сгладить конденсатором, установить параллельно шунту (точки съёма показаний амперметра)?

Есть некоторые решения здесь http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=50912 , но не помогло ничего из предложенного по той ссылке. При входе в режим стабилизации по току начинают прыгать U и I даже если запитать +5V от внешнего источника...
Последний раз редактировалось Wizard 05 апр 2011 12:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Wizard
Частенько бываю
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 фев 2011 16:15
Откуда: IxNN

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение IURY » 25 мар 2011 06:38

Wizard писал(а):При входе в режим стабилизации по току начинают прыгать U и I

Wizard, попробуйте так:
Когда БП зайдет в область ограничения тока, вы посмотрите вольтметром напряжения ШИМ по напряжению и по току отсечки.
Если они стабильны, то дело скорей всего в БП и надо попробовать поиграться с компенсацией ОС. Т.к. процесс стабилизации
тока - это процесс чисто аппаратный, а atmega констатирует факт стабилизации тока и измеряет параметры.
Процесс формирования ШИМ в atmege для регулировки напряжения и тока отсечки зависит только от нажатий на кнопки/вращения энкодера и должен быть стабильным.Ничто не должно влиять на него, кроме кнопок/энкодера.
IURY
Пробегал мимо
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 дек 2010 15:55
Откуда: Оренбург

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение Wizard » 25 мар 2011 10:39

Спасибо, продолжим эксперименты.
Аватара пользователя
Wizard
Частенько бываю
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 фев 2011 16:15
Откуда: IxNN

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение Wizard » 28 мар 2011 22:08

Вобщем, локализовал я проблему свою - страшно прыгали показания не только на дисплее но и на образцовом тестере. Причина банальна - параметры выходного фильтра (1 или 2 дросселя с электролитами). Заметил что при малом токе дроссель тихий и на индикаторе показания стабильны. Как только повышаем ток до какого то критического значения (у меня это начиналось от 300mA), cразу начинал шуршать дроссель и на индикаторе начиналась дикая пляска цифр. Размах пиков по напряжению достигал 2 вольт. От этого при обычной резистивной нагрузке прыгал и ток.
Установка дросселя групповой стабилизации без переделки (использована только одна толстая обмотка из всех обмоток) частично решила проблему - показания встали как вкопанные. Однако, при этом уже при 2 амперах этот дроссель начинает бешено греться (выялена недостаточная индуктивность). Перепробовал разные комбинации - и в параллель две толстые обмотки и последовательно и другие дроссели мотал на колечки и столбики ставил - везде начинается возбуждение по выходу.
В том числе почему-то виноваты конденсаторы 4700х50 по выходу - дроссель разряжается через огромную ёмкость. До 1000 мкФ уменьшил - лучше, но не совсем. Убрал на выходе конденсаторы совсем!!! - с нагрузкой и без неё показания +-2 младших разряда.

Надеюсь мой двухмесячный опыт борьбы с нестабильным выходом кому-нибудь поможет.
Последний раз редактировалось Wizard 05 апр 2011 12:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Wizard
Частенько бываю
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 фев 2011 16:15
Откуда: IxNN

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение mikolasnn » 29 мар 2011 11:44

Дроссель намотал на 2ух сложенных кольцах косичкой тонких проводов. Вот уже не в первой конструкции , проблемм нет никаких. Выше фото , гдето были!
mikolasnn
Частенько бываю
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 июн 2010 07:53
Откуда: Западная сибирь г.Радужный

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение Wizard » 29 мар 2011 12:54

А можно сделать так?

Изображение

На схеме главная мысль - по выходу 4 диода Шоттки полный мост, поэтому выкидывается дроссель, вся функция сглаживания пульсаций и накопления энергии отдаётся конденсатору.

Можно ли выкинуть дроссель совсем?
Аватара пользователя
Wizard
Частенько бываю
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 фев 2011 16:15
Откуда: IxNN

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение hardlock » 29 мар 2011 14:37

Wizard, думаю кондёр быстро загнётся, т.к. он будет гасить ТАКИЕ ВЧ помехи...
Аватара пользователя
hardlock
Администратор
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 21 янв 2009 15:48
Откуда: zp.ua

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение SONATA » 30 мар 2011 08:44

1
Вложения
POWER_SUPPLY_LED.rar
(90.51 КБ) Скачиваний: 788
Аватара пользователя
SONATA
Частенько бываю
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 16 июл 2010 15:40
Откуда: Odesa

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение andruchilo » 30 мар 2011 12:47

SONATA, приветствую,чет я в конец запутался,для меги168 какие фьюзы ставить?
andruchilo
Пробегал мимо
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 янв 2011 07:16

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение sanntex » 30 мар 2011 15:24

и фюзы для атмеги 8 пожалуйста
Аватара пользователя
sanntex
Частенько бываю
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 12 янв 2011 16:18
Откуда: Харьков

Re: Блок питания 3-20В, 0.1-10А на энкодерах.

Сообщение Andmik » 30 мар 2011 19:54

Wizard, нет там никакого самовозбуждения дросселя, это в принципе нвозможно. И шуршит вряд-ли дроссель, скорее транс. Шуршание указывает на выход ШИМа за пределы того диапазона, внутри которого он способен работать стабильно(т.е. выдавать повторяющиеся импульсы), и идёт срыв периодичности(блокировка выхода ТЛ) на несколько периодов ЗГ до снижения напряжения на 1(16,4)выводе(при правильно подобранной цепи коррекции). Получается своего рода модуляция, где частота ЗГ промодулирована частотой срыва(как правило плавающей и зависящей от удаления от точки входа в диапазон ШИМа). Именно частоту срыва Вы и слышите, т.к. она ниже частоты ЗГ и находится в звуковом диапазоне.
Дроссель играет одну из ответственнейших ролей в кольце ШИМ-инвертор-транс-выпрямитель-дроссель-накопитель, тем бОльшую, чем больше разница между минимумом и максимумом выходной мощности. Больше всего он работает на минимуме выходной мощности, здесь его задача - мягко отдать(растянуть во времени) энергию самого короткого импульса(на который способен ШИМ) накопителю до начала следующего импульса. Если дроссель не способен растянуть эту энергию на весь период(индуктивность мала), он пропустит излишки в накопитель, напряжение на нём подскачет(напомню-нагрузка минимальна) со скоростью, зависящей от внутреннего сопротивлнеия накопителя и немного от сопротивления нагрузки. Когда "излишек" будет "выплеснут", начнётся спад напряжения на накопителе со скоростью, зависящей от его ёмкости и сопротивления нагрузки. Далее следует понимать, что вся энергия этого самого короткого импульса(а её величина зависит от длительности импульса и коэффициента трансформации силового транса) должна быть потреблена нагрузкой до начала следующего импульса, иначе напряжение на накопителе не снизится(на самом деле будет расти в течении нескольких тактоов ЗГ, т.к. ОУ ТЛ-ки медленные) и последует блокировка выхода ТЛ, т.е. этот самый срыв, продолжающийся до снижения напряжения на накопителе до уровня, при котором работа разрешена.
Поэтому данной топологии импульсных БП необходим некий постоянный минимум нагрузки, который "держит" ШИМ внутри его дипазона около нижней границы, а "рассчёска" на выходе при соблюдении вышеуказанного говорит о недостаточной индуктивности дросселя. Индуктивность дросселя должна быть настолько большой, чтобы обеспечивать "плавность" передачи(в течении периода) энергии самого короткого импульса накопителю, напряжение на котором минимально. Как правило, индуктивность "родного" мала(т.к. минимальная вых. мощность больше), и её нужно увеличивать, но не больше величины, при которой отсутствует "рассчёска" на минимумуе нагрузки, т.к. большая индуктивность станет проблемой на максимуме выходной мощности. По этой причине диапазон выходных мощностей ограничен не только диапазоном ШИМа, но и дросселем.
Эка меня понесло... не удержался на вопрос о кастрации БП удалением дросселя :crazy:
Andmik
Частенько бываю
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04 мар 2010 17:54
Откуда: Simf.UA

Пред.След.

Вернуться в ATmega



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Recov и гости: 1